Mi experiencia con el diametro .224"

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Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por 25-06 Rem el Jue Mar 20, 2014 7:03 pm

En Venezuela nuestras especies, la gran mayoría son de mediano tamaño. Nuestros ciervos por ejemplo poseen un peso promedio de 55 Kg a 85 Kg, dependiendo de la zona de su habitad y sobre todo de la calidad del forraje que esta especie consume.

He tenido la oportunidad de cazarlos en distintas zonas en su gran mayoría, hacia el Sur del pais en el estado Apure. Son animales de poca corpulencia, pero que gozan de gran vitalidad; he usado calibres cómo: 223 Remington con puntas de 55gr; 64 gr; y 70gr. 243 Winchester con puntas de 95gr y 100 gr, 257 Weatherby Magnum con puntas de 100gr; 115gr; 117gr y 120gr. 270 Winchester y Weatherby Magnum con puntas de 110gr; 130gr; 140gr y 150gr. 308 Winchester, 30-06 Sprg y 300 Winchester Magnum con puntas de 125gr; 150gr; 165gr; y 180gr. 338 Winchester Magnum con 200gr; 210gr y 225 gr. El 375 H&H Mag con sus 270 gr y 300 gr pues para los bufalos de agua, eso ya es otro tema aparte.

Las puntas usadas han sido de varias marcas y diferente estructura anatómica de construcción. Entre ellas tenemos: Speer Hot Cor Spitzer Flat Base y Boat Tail; Sierra Pro Hunter y Game King, Hornady Interlock Spire Piont Flat Base y Boat Tail, Hornady SST; Barnes X Flat Base TSX y TTSX; Nosler Ballistic Tip, Accubond y Partition.

Los disparos en los llanos venezolanos a estos ciervos son son en su gran mayoría a distancias promedios de 150mts a 200 mts, pudiendoce generar alguno ocacional con mayor longitud. Cumpliendo perfectamente a estas calibres standard, que con facilidad pueden dominar con eficacia las piezas a cobrar.

Voy a escribir ahora de mi experiencia con estos calibres standard; el primero el 223 Remington. Se que en paises de Europa y sobre todo en España hay restricción del mismo o de diametros similires, pero ojalá algún día puedan comprobar su gran eficacia sobre todo en el caso de sus temporadas de corzos. En USA por muchos años también estaban prohibidos para tirar animales de mediano a gran tamaño, calibres como el 223 Remington; 22-250 Remington; 220 Swift; 220 Weatherby Rocket Magnum. Pero con el avance a nivel industrial de la balística; se ha podido demostrar la eficacia y control sobre estos grandes ciervos de Cola Blanca y Cola Negra.

Con la aparición en el mercado de nuevas puntas para este diametro, tal es el caso de la Speer de 70gr y la nueva Nosler Partition de 60gr, demuestran el rendimiento en vuelo y poder de neutralización sobre estos ciervos y otras especies de menos tamaño, como algunos caprinos, que también poseen increible vitalidad y cuidado si no más que los cérvidos.

El 223 Remington con 55gr es el peso con el cual se luce en ganancia de velocidad y trayectoria. En 26" de cañón en un rifle Savage modelo 112 he podido medirla obteniendo 3300 fps, las pólvoras usadas de las mejores para el calibre como: Winchester 748, IMR 4198, IMR 4895 y VV N135, siendo la mejor en cuanto a consistencia de grupos y velocidad la Finlandesa VV N135. Los ciervos que he podido tirar con ese peso y los que he visto tirar por algunos de mis compañeros de caza, son pocos los que han corrido y entre 20 mts a 35 mts es lo más que les he visto. En plena sabana abierta de la gran llanura del estado Apure es fácil cobrar en época de verano la pieza tirada, ya que el terreno es totalmente plano. Pero de esos que hemos tirado en zonas de cerranias, nunca han podido dar un paso, siendo estos ciervos de mayor tamaño corporal, ya que pertenecen a una zona diferente del país.

El peso de 55gr a la velocidad mencionada genera una pegada en la boca del cañón de 1329 libras pore pie, teniendo a los 100 mts todavia las 1300 libras de pegada; energía suficiente para generar un buen shok sobre el cuerpo de un ciervo. La cosa está en que estas puntas no toquen un hueso de gran densidad, ya que apenas esta puntita toca el cuero del animal expandirá a una gran velocidad, evitando así que pueda penetrar lo suficiente hasta llegar a tocar un órgano vital.

Otro cuento sucede cuando he usado la Speer Semi Pointed Soft Point de 70gr. Con estos 15 gr más de peso con respecto a la de 55 gr, la eficiencia sobre los ciervos se vuelve muy efectiva, ya que es una punta pensada para cañones modernos que tengan el Twist Rate de 1-9" para que puiedan ser estabilizadas y les diré que en distancias promedios de 100 mts a 180 mts es una punta mortal para un venado.

A pesar que es de diametro .224" y con 70gr de peso, posee una densidad seccional capáz de pasar totalmente el animal si éste se sitúa para dispararle en pleno codillo. Velocidades de esta punta en las mismas 26" de cañón, 3000 pies por segundo, teniendo 1398 libras por pie de pegada en la boca del cañón, exactamente 69 libras más de pegada que hacen falta para detener con mayor control un ciervo de cola blanca. Incluso se obtienne mejores resultados si esta puntita llega a tocar un hueso grande.

He probado la Nosler Partition de 60gr, que actualemente está siendo montada en el nuevo 223 WSSM; hasta buenos carneros cimarrones he visto tirados en mis revistas cazados por grandes cazadores de USA, hablando ellos de el alto poder de shok y penetración que tiene esta punta en este diametro sobre estos grandes caprinos. Es una punta muy responsable sobre todo cuando la monto en el gran 22-250 Rem, los venados corren 5 mts o ni a veces ni se mueven.

Es un calibre muy usado en el país, dando fe de su buen comportamiento por muchos cazadores que lo poseen. Yo he podido tirar otras especies con el 223 Remington como Capibaras y cocodrilos de anteojos, resultando también bastante efectivo sobre ellas. Pero casi siempre estas especies si son cazadas con este diametro, necesitan disparos de cirujanos, en puntos específicos que no sea la caja toráxica; tiros a la cabeza ya que el calibre da para eso y mucho más por tener alta presición.

Saludos.


Última edición por 25-06 Rem el Jue Mar 20, 2014 7:58 pm, editado 1 vez

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Furas el Jue Mar 20, 2014 7:14 pm

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Los disparos en los llanos venezolanos a estos ciervos son son en su gran mayoría a distancias promedios de 150mts a 2000 mts, pudiendoce generar alguno ocacional con mayor longitud. Cumpliendo perfectamente a estas calibres standard, que con facilidad pueden dominar con eficacia las piezas a cobrar.

Creo que has puesto un cero de mas. 

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Jue Mar 20, 2014 7:55 pm

Para los 2000 metros nada como un 50 BMG. Amigo, a ver si me haces la nomina tú y me pones ceros de mas, compañero 25-06.

Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por 25-06 Rem el Jue Mar 20, 2014 7:57 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para los 2000 metros nada como un 50 BMG. Amigo, a ver si me haces la nomina tú y me pones ceros de mas, compañero 25-06.

Óscar.

Jajajaja dalo por hecho, sere tu nuevo contador...

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por 25-06 Rem el Jue Mar 20, 2014 7:59 pm

Listo el error numerico. Gracias...

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Jue Mar 20, 2014 8:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para los 2000 metros nada como un 50 BMG. Amigo, a ver si me haces la nomina tú y me pones ceros de mas, compañero 25-06.

Óscar.

Jajajaja dalo por hecho, sere tu nuevo contador...


Ojalá, con lo difícil que se hace llegar a fín de mes un cero más en mis cuentas, buff, es muchooo.
Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Furas el Jue Mar 20, 2014 8:22 pm

Yo ahora después  de muchas pruebas me he decidido por le 8x68S En nuestra temporada de caza con puntas de 180 a 195 graims, desde Barnes TSX a Hornady, pasando por Degol y GPA de Sologne. Para rececho KJG de 126 graims.

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Ya ves haciendo un poco de propaganda Europea. lol!

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por pedro22 el Vie Mar 21, 2014 12:22 am

El factor que diferencia la caza americana de nuestra caza es que nosotros tiramos en muchas ocasiones sobre animales en carrera perseguidos por perros y a tope de adrenalina. Esa situacion es muy exigente con los calibres y creo que en mayor medida con las puntas a usar.
El 8x68s es un calibre espectacular y muy sobrado para cazar en España, para mi solo tiene el defecto de la coz que da, cazando y en caliente no lo notaremos, aunque en una foto a camara lenta igual se nos ve cerrar los ojos. En el tiro y con apoyo es donde se nota, a mi me deja moraton dos o tres dias y soy bastante corpulento.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Furas el Vie Mar 21, 2014 12:31 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El factor que diferencia la caza americana de nuestra caza es que nosotros tiramos en muchas ocasiones sobre animales en carrera perseguidos por perros y a tope de adrenalina. Esa situacion es muy exigente con los calibres y creo que en mayor medida con las puntas a usar.
El 8x68s es un calibre espectacular y muy sobrado para cazar en España, para mi solo tiene el defecto de la coz que da, cazando y en caliente no lo notaremos, aunque en una foto a camara lenta igual se nos ve cerrar los ojos. En el tiro y con apoyo es donde se nota, a mi me deja moraton dos o tres dias y soy bastante corpulento.

No me seas margarito  flower paisano, que los asturianos somo mu machotes. Mi rifle pesa muy poquito y pega mas, así me siento mejor.

A ver si este verano, podemos conocernos y me llevo el mio, en Gijon esta bien, pero las mesas son un poco bajas, o mi barriga muy grande.  

Y veras que con alemanas, te reduce el culatazo para el rececho de forma considerable.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por pedro22 el Vie Mar 21, 2014 10:57 am

Sera que me estoy ablandando con los años. En Gijon podemos pegar unos tiros, es buen campo, sobretodo porque aqui la alternativa a ese da pena. Yo con los 8x68s que tire eran Heym, el de cerrojo normal y el lineal, creo que tienen un peso ideal, ni mucho para tirar por ellos ni poco para que te sacudan, pero el calibre empuja, a la fuerza porque las prestaciones que da son muchas. A decir verdad en el campo se me hace incomodo hasta el 300wm, porque estoy del 30-06 y con ese me puedo tirar el dia entero.Por cierto a mi tambien me pega la barriga en las mesas, pero ya la uso como un apoyo mas, da mucha estabilidad, pobre del que no la tiene, que es la mejor señal de salud y bienestar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Vie Mar 21, 2014 11:10 am

Joer,.pues yo tengo la barriga y estoy deseando librarme de ella.

Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Furas el Vie Mar 21, 2014 11:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Joer,.pues yo tengo la barriga y estoy deseando librarme de ella.

Óscar.
Lo tuyo no es barriga.                   Envidioso.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Vie Mar 21, 2014 12:46 pm

Si que es barriga, sino...y mira que es tenaz la cabrona, ahi se ha quedado de ocupa. Grrrr.

Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Furas el Vie Mar 21, 2014 12:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si que es barriga, sino...y mira que es tenaz la cabrona, ahi se ha quedado de ocupa. Grrrr.

Óscar.
Lo tuyo es Michelin. Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Vie Mar 21, 2014 12:49 pm

Cinturón, que "arrodea" toda la cintura.

Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Cansino el Mar Abr 08, 2014 12:14 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El factor que diferencia la caza americana de nuestra caza es que nosotros tiramos en muchas ocasiones sobre animales en carrera perseguidos por perros y a tope de adrenalina. Esa situacion es muy exigente con los calibres y creo que en mayor medida con las puntas a usar.

Exigente si, pero para mi es principalmente exigente para el tirador.

El año pasado me contaron que tuvieron que rematar en una batida un ciervo despues de pegarle 6 disparos  Shocked joderr ¿estaras de coña no? nono con un 300wm y un 375h&h eso si, uno es un roce en el culo, dos en las tripas, otro le ha roto un trozo de pata y los otros dos los lleva textualmente en la pezuñas.....

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Mar Abr 08, 2014 12:56 pm

Es que la punta en la cola no mata en el acto, hay que darle en la caja de cambios, sino bye.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por pedro22 el Mar Abr 08, 2014 10:42 pm

Verdaderamente, lo ideal es darles en zonas vitales, de medio cuerpo en adelante y cualquier calibre medio, con punta adecuada, es suficiente, pero el problema es donde y como cazamos. Aqui en el norte el campo lleva años abandonado, fincas llenas de vegetacion cerrada, caminos tomados de zarzas y espinos y hasta que caen las primeras nieves o heladas, que ahora ya ni caen, los tiros son en un 90% a tenazon y a una bola de pelo que pasa a la velocidad de una perdiz, asi que lo que nos da alguna posibilidad de exito es: tener suerte, aguzar mucho el oido y no tener ruidos, especialmente el de la emisora, tener el arma en prevengan siempre, y usar una punta (que no calibre) que amarre bien incluso con tiros de tripa, porque adelantar una pieza en un cortafuegos o con algo de limpio delante del animal cuando corre es relativamente cuestion de estar acostumbrado, pero si adelantas, suponiendo que diese tiempo y lo unico que ves en el visor es un monton de verde sin referencia ninguna. Incluso cuando mas abanzada esta la temporada, se pueden hacer tiros largos pero siempre con la pieza tapandose, tiros esperando a que pase por un pequeño claro de un par de metros. Para hacerse una idea aqui se cazan tantos o mas jabalis con escopetas que con rifles, en las cuadrillas donde queda gente mayor que aun usan sus escopetas para todo. Lo de la eleccion de la punta y no el calibre lo recalco, porque he visto irse piezas con casi cualquier calibre y no con malos tiros, algunas no mas de 100m, pero aqui suficiente para darla por perdida si el terreno es cerrado y malo.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por th32 el Dom Sep 14, 2014 11:26 pm

Tengo poca experiencia con los pequeñines de la familia .224, 5 corzos tirados por mí o amigos en Francia. Los resultados fueron buenos, las puntas eran Norma Oryx 55grs. Me encantó tirar con algo tan chiquitín, pero creo que los corzos se merecen algo que asegure una muerte más rápida tipo el 22-250 del que hablan maravillas para el corzo. Bueno, mi experiencia no da para mucho.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por th32 el Dom Sep 14, 2014 11:29 pm

Por cierto, esto iba de chiquitines y de repente aparece el 8x68S. Mira que nos gustan los jabalines...

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por Oscar1975 el Lun Sep 15, 2014 5:12 am

Jejeje, se nos va de las manos el tema de cartuchos jejeje.

Óscar.

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por 25-06 Rem el Lun Sep 15, 2014 10:03 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Tengo poca experiencia con los pequeñines de la familia .224, 5 corzos tirados por mí o amigos en Francia. Los resultados fueron buenos, las puntas eran Norma Oryx 55grs. Me encantó tirar con algo tan chiquitín, pero creo que los corzos se merecen algo que asegure una muerte más rápida tipo el 22-250 del que hablan maravillas para el corzo. Bueno, mi experiencia no da para mucho.

Si te dejo loco el 223 Rem y con puntas FMJ vieras como se mueren los venados y demas bichos; el 22-250 Rem te va dejar mirando a la luna. Le lleva mucho para empezar hay que ver que con los mismos 55 gr de punta le saca 400 fps mas al otro yo que lo he recargado por que un gran amigo tiene uno, especificamente un Winchester Mod 70 los 55 gr los he sacado a 3650 fps un verdadero cohete, que por cierto acaba los cañones en lo que se pela una ñema.

Es considerado el mejor calibre Varmint del mundo, (Coyotes, zorros, Prarie dogs) incluso ya en USA lo usan para cazar ciervos de cola blanca con puntas tipo Premium como Barnes TSX de 53 gr y Nosler Partition de 60 gr, por cierto tengo algunas punticas todavia de esas dos que te nombre. La gran mayoria de esos rifles son de 1-14" esos 55 gr hacen demasiado daño a esas velocidades. Sin embargo es cuestion de probar otros pesos para ver si hay estabilizacion de algunas mas pesaditas como la Speer SPSP de 70 gr que es demasiado buena para ciervos yo he cazado con esa punta pero montada en 223 Rem.

Si estas pensando en adquirir uno, pues yo ni lo dudaria, es facil de recargar y muy noble, los pistones que usa son Large Rifle y cargas promedio desde los 32 gr hasta los 42 gr Compresed dependiendo de la polvora a usar, sale bastante economico recargarlo. Las vainas si que duran pco por las altas presiones que se generan en su combustion, sin embargo lo ayudas haciendole Annealing para que duren un poquito mas, por que se les raja el cuello desde su comienzo hasta la boca.

No se que polvoras tendran alla para el; pero las que yo uso para este calibre son: IMR 3031 la mejor; IMR 4895 muy buena; Hogdon H380, Winchester 748 y la VV N135.

Alli te dejo este comeinzo para empezar a lavarte el cerebro para que te agencies uno.

Aca te dejo unas que salieron de mi laboratorio para hacer una prueba con 35 gr de IMR 4895 y Sierra GAme King de 55 gr. Esta carga dice ue da 3600 fps es dura de verdad.


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Un abrazo man!!!

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Re: Mi experiencia con el diametro .224"

Mensaje por th32 el Lun Sep 15, 2014 2:00 pm

Vaya, no puse que el monotiro que utilizamos en Francia era un .222, no .223, se me pasó especificar. De todas formas mi idea no va por ahí. Cuando voy a cazar con este amigo francés seguiré tirando con su .222 ya que las alternativas son el .300WM o un doble paralelo 8x57 que tiene para las batidas. Para los corzos cojo el .222, pero comprar uno no me lo planteo, voy a por el 25.06 y luego a darle gusto al dedo

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